¿Una paradoja capaz de destruir el universo?
No es que seamos unos NEEEEEEERDS ni nada, pero esto salió en los comments con respecto a la saga del tiempo de Adel…
Ro dice:
Y como consiguió la maquina del tiempo? No tenía que darle permiso el rector antes de agarrarla?. Y no en teoría si viajara en el tiempo y evitara que se convirtiera en científico, eso evitaría que tuviera en sus manos una maquina del tiempo ( Que consiguió de su laboratorio) creando un error en el trama (ya que no podría regresar al pasado si no trabaja en ese laboratorio), ya que al cambiar su pasado su futuro como científico dejaría de existir, pero al parecer falla en su primer intento y regresa de nuevo (queriendo decir que su destino no se puede cambiar), pero no nos enseño el Dr. Emett Brown que si uno se encuentra con su versión alterna del pasado o del futuro crearía una paradoja que podría destruir al universo? quizás exagero y solo se refería a nuestra galaxia . Y no, no quiero esa respuesta de que un hechicero lo hizo.
Darky dice:
Es obivo por qué tiene una máquina del tiempo, es la teoría del tiempo lineal, como Adel del pasado no le hizo caso a Adel del futuro 1, este tiene una máquina del tiempo porque si se hizo científico y por eso vemos a Adel del futuro 2, que es el mismo Adel del futuro 1, regresando al momento en el que Adel del pasado no le hizo caso a Adel del futuro 1.
Ahora, hay varias interrogantes que surgen, para que Adel del futuro 2 supiera que no funcionó su plan de que Adel del pasado dejará la ciencia:
1.- Adel del futuro 1 tuvo que haber regresado a su tiempo, ya que es el mismo Adel del futuro 2, de esta manera Adel del futuro 2 hubiera regresado pero no hubiera encontrado a Adel del futuro 1 ya que era él mismo.
2.- Esto entonces nos refiere a la teoría del tiempo ramificado, en el que se crean realidades alternas por los cambios que hagamos en el pasado, pero esto no funciona ya que en la realidad de Adel del futuro 2 no podría saber que hay un Adel del futuro 1 y no pudo haberle dicho “Segundo intento, hazte a un lado”.
Seguramente Pinto tiene una respuesta para esto.
McFly dice:
Difiero de Darky ya que:
1.En una teoría ramificada, el Adel de 1993 recordaría esa experiencia en el futuro y el mismo decidiera regresar a ese momento al verse atrapado en circunstancias similares y entender el porque de aquel momento.
2.En una teoría lineal revelaría que el nunca entenderá, y seguirá inclinando a esa carrera, lo que ocasionaría un bucle finito de regresos en el tiempo.
Basado en los experimentos del gato de Shrodinguer Adel podría ser y no ser al mismo tiempo un Físico y regresar para un numero determinado de vertientes y no regresar para el resto.
Adel podría ser atropellado por el DeLorean en uno de sus regresos y dar paso a una secuencia final del cómic con la canción The end de los doors como música de la banda sonora.
Dr. Emmet Brown dice:
GREAT SCOTT!
update. Milo dice:
En una realidad espacio tiempo lineal solo puede haber un individuo en un mismo espacio al mismo tiempo, hablando de que si adel viajo en el tiempo no podria hablar con el mismo por que causaria una falla en el espacio tiempo asi que tiene que haber otra explicación y acontinuacion presento mis teorias:
1.-Adel no viajo en el tiempo sino a otra dimencion donde hay otro Adel que tambien quiere ser cientifico y como los simpson nos enseñaron otra dimencion no tiene que tener el cielo verde o gente de color azul, es suficiente con que lluevan rosquillas del cielo.
2.-Adel nunca viajo en el tiempo y se lo esta imaginando todo, dado que la continuidad del comic no nos muestra nunca que le presten la maquina del tiempo, claro no seria imposible que el y el mono la consiguieran ilegalmente.
3.-Se le hace creer a Adel que viajo en el tiempo cuando en realidad sige en el mismo lugar lo que resultaria con Adel del pasado y Adel 2 siendo “Skrulls”
4.-(y ultima) siguiendo con la linea de comentarios publicados de las diferentes versiones de espacio tiempo, Adel podria estar atrapado en un “loop” infinito donde el factor constante es “su stupides” o “su necedad” como decidan verlo, ¿por que? … por que al ser tan necio Adel del pasado no comprende lo que sus futuras presentaciones le quieren decir y decide mantenerse en esa carrera, y al ser tan necio el adel del “presente” sigue queriendo hacer que adel del pasado cambie su vida… eso es lo que lo convierte en un loop infinito; Ahora, si esa es la constante, ¿cual podria ser la variable? Alguien va a notar que Adel no esta trabajando! y va a intervenir, o se le acabaran las baterias a la maquina del tiempo dejandolo atrapado en su pasado teniendo que buscar alguna forma de inventar una maquina del tiempo para regresar al presente lo cual conyevaria a que adel de 1993 tenga contacto con la ciencia y lo convierta en un cientifico mas rapido de lo que el habia logrado serlo en su linea de tiempo normal lo cual resultaria que el viaje del tiempo solo cago mas la vida de adel encuanto a lo que el no queria hacer.
En fin si algo nos enseño lost es que el pasado se puede cambiar pero que el resultado no siempre es el esperado, Me gustaria ver una version Ultimate de Adel donde tenga q viajar en el tiempo a otras partes pero … tal vez no suceda y termine siendo alguna Explicación como la que ya mensionaron “un hechicero lo izo”
update 2. Lord Degarius dice:
Jajaja … se me hicieron chidas todas las teorías espacio-tiempo que ponen aquí … ahora si me dieron ganas de chutarme (como dice Homero) el libro del “paralítico ese”.
Pero por un lado, sacando mi pequeño nerd interior que no me deja dormir (y conquistar chicas), si hay una pequeña incongruencia de trama: En la tira 173 (la busqué, tampoco me las se de memoria!) se establece que Adel convenció a Victor de seguir el camino de la ciencia, en 1978 !! Así que esto deja pie a dos inconsistencias con esta saga del tiempo: el que Adel todavía no fuera científico en 1993 y además su motivación con esta onda de la ciencia (ya que él convenció a Victor y ahora se anda arrepintiendo).
Bueno, acá se vale decir cualquier teoría: Dimensión Desconocida alterna, que la saga de la maquina es un sueño, que el Adel de 1978 sea el padre del Adel que conocemos realmente, realmente es el mono disfrazado quien anda viajando en el tiempo, etc. Yo la verdad me voy con la risa fácil y diré que es como los Simpsons, con una línea temporal flotante que es bien relativa a lo que se le ocurra al autor en ese momento.
Sigan disfrutando la tira y espero que el Sr. Pinto vaya justificando nuestras existencias nerdísticas con su fabuloso Deus Ex Machina que inventó el Dr. Mono …
update 3. Verde dice:
He aqui la respuesta: Todo depende del observador. Al estar observando la tira nosotros, afectamos su resultado. Si la tira estuviera perfectamente aislada del Universo, o de otros observadores, y aún mismo de su creador, entonces los tres Adeles estarían en un estado de superposición en el cual ocupan todas las combinaciones mencionadas hasta ahora, sin embargo la que hemos escogido es una que aunque paradójica para los observadores no lo es para los observados.
La única respuesta posible es que Adel recuerde desde el principio la aparición de los dos Adeles del futuro. El problema se resuelve de manera muy sencilla. Adel alucina su primera experiencia donde se encuentra con los dos Adeles, y mas adelante se obsesiona con si fue o no fue realidad, finalmente su trastorno psiquiátrico lo lleva a robarse la máquina del tiempo y asi cerrar el círculo de la profecía que se cumple sola.
El que el segundo Adel ni el segundo ni el primer Adel tengan que viajar de regreso al futuro se resuelve de la siguiente manera: La máquina del tiempo no te envía en el tiempo, solo envía un clon que se autodestruye en 24 horas. Si logra su misión el tiempo cambia y la linea inicial del tiempo cambia. Si no logra su misión, la línea del tiempo se mantiene y es posible seguir enviando mas clones.
update 4. Darky dice:
Yo sigo en la postura de que ni es lineal, ni ramificada, tal vez Pinto está creando una nueva teoría a la que llamaremos lineaficada. En esta teoría tanto puedes viajar al pasado de otro tiempo alterno como regresar al futuro del que saliste en primer lugar y haberlo cambiado alterando el pasado de esa otra realidad alterna. Es la explicación más viable, la lineaficación.
update 5. Rolativo muestra:
update 6. Kutt dice:
Adel viajo al pasado una vez, se vio a sí mismo (quien le pego con el palo dejándolo inconsciente) y luego se encontró en su propio tiempo. Dudó de haber viajado en el tiempo, entonces fue por la máquina con un palo con intención de destruirla, pero prefirió probarla (al dudar si antes había viajado en el tiempo). Se encontró a sus dos seres pasados y lanzo la exclamación “Segundo intento, hazte a un lado” al comprender que antes había viajado al pasado y golpeo a su yo del pasado (el primero que viajó en el tiempo) con el palo dejándolo inconsciente. Su yo del pasado se asustó y huyó. Adel (el del palo) tomo a su yo antiguo (el desmayado) y lo envio de vuelta a su tiempo, y entonces regresó el mismo. Y asi se prueba que es una teoría de tiempo lineal.
update 7. Jormanks dice:
Bueno, yo tengo 3 teorías…. en 1: El Adel de 1978 es el Adel original, que luego pasó su consciencia a un robot. Esto quiere decir que Adel es un CYLON, para mas señas el Cylon No. 7 que luego es conocido como DANIEL que es un anagrama de ADELIN.
Ahora, la máquina del tiempo que le prestaron en el presente no es una máquina del tiempo, es la máquina clonadora que inventó David Bowie. Pero algo sale mal (no es culpa de David Bowie, como se verá más adelante) y Adel termina regresando a 1993 por culpa de dios (aunque a él no le gusta que lo llamen así). Claro, Adel ignora todo esto. Así que la persona que regresa al pasado por segunda oportunidad no es el mismo Adel que viene del pasado o nuestro presente sino un ángel que envió dicho dios por que no tenia nada mejor que hacer. Como es sabido, los ángeles se evaporan justo después que llegan a la tierra, lo que nos deja solamente con el primer Adel que regresó al pasado, quien modifica la máquina clonadora de David Bowie para que viaje en el tiempo, lo que el mismo Adel ignora y termina enviando un clon de sí mismo a 1993.
Esta es la razón que se explican tantos Adeles en distintos lugares y tiempos. Y por eso TODOS tienen un plan. Ya en nuestro presente el Dr Mono juguetea con el aparato que luego bautizara como TARDIS, pasea en el tiempo lo suficiente para evolucionar de Dr Mono a Timelord y luego simplemente se hace llamar Doctor. Esta teoria se conoce como la “Nolan-D.Moore-Newman-Webber-Wilson” conjunta en el mismo modo y en el sentido contrario.
Lo que me parece imperdonable es que ningún personaje tenga en cuenta que el Ctrl-Z temporal es lograr que la tierra gire al revés.
update 8. Bardruck (que OMG, por lo visto tiene un doctorado en Bunsen) dice:
Lo más sencillo es que todo sea un alucine barato, a lo mejor por el helado de yogurth (tira 229) de cuando no pudo conseguir la maquina.
Ahora veamos, si nos vamos por la teoria de las tierras paralelas (o lineas temporales ramificadas) hay un problema ¿Para que querría Adel cambiar el futuro de otro Adel si eso no cambia su propio futuro? A menos que pensara transportarse al futuro de el Adel de la tierra donde regreso y suplantarlo pero es muy complejo como para que la mente de Adel lo pensara y tendría que mandar al otro Adel no científico a su propia tierra o matarlo para que funcionara.
Así que o Adel desconoce que esta en una tierra paralela o no existen tales en este viaje temporal. Ahora si existen estas tierras paralelas no hay paradoja y en cualquier tierra en que Adel si consigue la maquina puede llegar al pasado de otra y afectar el futuro sin que el ni su universo se vean comprometido.
Entonces tenemos dos posibilidades: Adel en algún momento consigue la maquina y no lo hemos visto (por ejemplo usando a la becaria a modo de distracción en lo que la roba o con ayuda del señor mono previo pago en comida o dinero, o podría ser para eso que pintó a orvil con el maquillaje de la becaria, incluso podría usar la epilepsia en lata para inutilizar al guardia) o es el Adel de una linea temporal alterna donde si consiguió la maquina y llega a cambiar el pasado. Ahora pueden pasar muchas cosas: a ver que no era efectivo fue por un bate y regreso en el tiempo y dió el segundo intento, puede que la maquina regrese a su tiempo de origen en X tiempo y entonces tenga que regresar varias veces si deja algo inconcluso(lo que además lo puede salvar de morir quemado como parece ser su destino en la siguiente tira) o la maquina puede tener un mecanismo ciclico que la hace retroceder varias veces. Sin embargo como digo, si se trata de lineas o tierras alternas no tiene sentido regresar a cambiar el pasado pues no será su pasado sino el de un Adel alterno.
Si sólo tenemos una linea temporal tenemos un problema, o una solución depende como lo veamos: Adel solo se llama doctor poniendose gafas y una bata como lo revela el señor mono en la tira lo que nos dice claramente que de hecho Adel nunca hizó la carrera, entonces podemos pensar que en 1978 estaba apasionado por la ciencia pero sin ser parte de ella, y hasta 1993 no se había inmiscuido en ella, de hecho eso nos hace preguntarnos ¿Por qué en 1993 y no antes o después? La respuesta sería que en 1993 es cuando se pone la bata y se hace pasar por doctor tal vez por que halló el modo de torturar animales que según Adel es lo que lo motivaba, entonces no hay paradoja en las tiras hasta ahora, más allá del hecho de no estar en dos lugares a la vez, el Dr. Emmet Brown(o como se escriba) no dice que no puedan estar juntos, sino que el verse a si mismo la segunda vez que regresas en el tiempo, si en tu primer regreso no te viste va a cambiar las cosas que hiciste la primera vez de forma impredecible, lo que podría desembocar en un cambio en tu segundo regreso esto podría provocar una inestabilidad espacio-tiempo que si nos vamos a lo del paralitico(Ah que chido es Homero) ese y lo interpretamos libremente podemos decir que formaría un hoyo negro que consumiría la galaxia. Sin embargo si en tu primer regreso viste que regresas una segunda vez claro que no hay paradoja ni cambio de tiempo en que regreses esa segunda vez, de hecho el caos que destruiria la galaxia ocurriria si no regresas.
Lo importante es que como Adel en el presente es científico es evidente que falla en su intento de cambiarlo, sin mencionar que esta condenado a no cambiarlo, pues como dicen en la “maquina del tiempo”: Tal vez puedes cambiar el pasado, pero no puedes cambiar el pasado que te condujo a viajar en el tiempo pues eso evitaria que viajaras en primer lugar pues entonces no podrías viajar, pero como ya viajaste ya no puedes modificarlo, como si el universo se asegurara de que tu viaje no cambie la posibilidad de viajar, y por lo visto Adel se rindió pues ya vimos que se fue a la edad media y que busco forma de hacer negocio(lo raro es que no tratará de vender Zune) el que este ahora en la hoguera nos da a pensar en que la maquina regrese a su tiempo despues de un lapso pues sino ¿como se salva? Tal vez con una navaja, u bisturí o los amenaza con un eclipse al fin no son mayas asi que no saben cuando pasará, tatal que no veo hasta ahora paradoja si sabes jugar con las reglas pero si muchos cabos sueltos. Espero los resuelva bien Jorge Pinto pues en un buenazo.
Algo interesante es que si viajó al pasado y no hay algún seguro contra cosas que cambien la historia entonces ¡Si pudo contraer polio!(tira 227).
update 9. Windwarrior dice:
En mi opinión el tiempo si es Lineal y Adel no lo sabe o no se dió cuenta… Así sucedieron las cosas:
Adel harto de su vida “cientifica” obtiene una máquina del tiempo (quizás por ebay y con una calcomanía de brocoli que la hace valer el doble de su precio sin hacer nada extra) y regresa a 1993 ( por qué? Pues porque él recuerda que ese año había una señorita muy bonita que le gustaba, pero que nunca pudo conseguir, así que pensó que si lograba persuadirse de abandonar la ciencia podría conseguir a la chica, registrar google.com y volverse millonario)…
Estando en 1993 habla consigo mismo dándose unas breves y muy específicas instrucciones que por su propia naturaleza de terco decide ignorar y se tilda de viejo loco.
Adel F1 (futuro 1) pasa unas cuantas horas tratando de convencer al Adel P (pasado)… pero Adel P simplemente no le presta atención… a Adel F1 se le acaba el tiempo en el pasado y la máquina lo auto regresa al presente… el doctor mono se burla de él, quizás Diana lo regañe y trate de explicarle las bases del tiempo lineal y de que lo que quiere hacer es imposible, pero él mal interpreta sus palabras y decide regresar e intentar pero ahora con un bate! opinión sustentada por la pericia del Dr. Mono.
Adel regresa al pasado otra vez convirtiendose en Adel F2 (Futuro 2)… pero regresó cuando aún el Adel F1 estaba insistiendole al Adel P que abandonara la ciencia…
Adel F2 dice que es el segundo intento y procede a intentar persuadir al Adel P… Con el segundo bataso Adel P pierde la conciencia… los Adeles F1 y 2 se miran nerviosos y pretenden que no hicieron nada… Y como aún le quedan un par de horas antes de ser auto regresados a sus tiempos comienzan a discutir absurdas formas de ganar dinero… entonces deciden que sería buena idea ir a la edad media y presentar el ipod como un truco de magia…
Adel F2 vuelve al presente, agarra el ipod de la becaria y regresa en el tiempo a la edad media, allí promociona su invento, pero no sabe que la becaria tiene en su ipod el primer CD de britney spears… los aldeanos al escuchar esa herejía lo condenan a la hoguera por brujería, pero justo a tiempo la máquina auto regresa a Adel al presente… Y la becaria nunca se enteró de que su ipod fue “purificado por el fuego divino” en la edad media…
A todas estas: y porque Adel no recuerda haberse visitado doblemente en el 93? simple, 1) Adel estaba borracho (de allí su doble terquedad) y 2) Los batazos que le dio Adel F2 lo dejaron doblemente inconsciente… así cuando Adel P despertó solo, con dolor de cabeza y resaca solo tenía una extraña sensación de “ciencia” y de allí le resurgió el interes por la ciencia que había comentado con Victor en la otra tira… Satisfechos?! yo si :)
P.D: lo que ningún Adel supo es que si de verdad se hubiese dado una patada en las bolas al regresar a 1993 el Adel P si hubiese cambiado de opinión y renunciaría a la ciencia… y cómo habría terminado eso? pues solo el Adel FA (Futuro Alterno) lo sabe…
P.D.2: la respuesta al universo, la vida, y todo eso, es, siempre ha sido, y será, 42!!!
update 10. Víctor dice:
Debe de ser que son diferentes Adeles en tangentes del tiempo que creo el primer viaje de Adel, en el Adel de 1983 http://www.heroeslocales.com/bunsen/2008/10/06/vagales/ se ve mas joven y en 1978 tenia pelo en el pecho y claramente es mayor.
Como dato extra: http://cemeyeka.com/100-jorge-pinto-parte-1.html en algún punto del Podcast Jorge dice que Adel tiene cerca de 40 años.
Esta es mi teoría: Adel del 2009 debió viajar a 1993 para convencerse de no ser científico y al no poder viajo a 1512 para probar otras cosas blah blah blah y al escapar de la hoguera encontró el madero ese con el que regreso a un segundo intento.
Pienso también que decidió secuestrarse en algún punto entre 1983 y 1993 y enviarse a los 70’s para alejarse a toda costa de la ciencia y aun así poder vivir para disfrutar de los placeres e los 90’s pero la linea incorruptible del tiempo lo hace conocer a Víctor y seguir su implacable curso.
No hay paradojas simplemente se crearían nuevas lineas del tiempo. Referencia: http://alt1040.com/2009/05/reglas-para-viajeros-en-el-tiempo
update 11. Agent Smith dice:
Lo de los Skrulles me hizo escupir mi soda de la risa…me deben un teclado multimedia xDDD!!
A ver, solo puede haber una unica posibilidad, ya que quedo demostrado en la tira #228 y #229 , Adel no tiene una maquina de tiempo/DeLorean MC/Locomotora de Vapor.
Asi que la unica explicacion viable es que, Adel, uso un flujo de taquiones [http://es.wikipedia.org/wiki/Taqui%C3%B3n] para “mandar al pasado” una reprentacion 2D suya; para tratar de convencerse de no ser cientifico.
En este paso, aun no hay recuerdo en el Adel-0 del tiempo corriente, ya que apenas es una idea, cuando la representacion 2D, Adel-1, hace contacto con su yo. Adel–1, del pasado, es donde empieza a generarse el recuerdo del contacto.
Como la representacion 2D de Adel-0 no tuvo efecto en Adel–1, Adel-0, tiene que “viajar” fisicamente al pasado a convercer a Adel–1; es aqui donde la fisica cuantico nos ayuda, recuerden, Adel-0 no tiene maquina del tiempo.
A si, la representacion 2D de Adel-0 tiene un gesto de sorpresa, posiblemente un fallo en la transmision (la velocidad de los taquiones fue mas rapida que la del agujero de gusano/super-cuerda, asi que la retroalimentacion llego tarde y por eso Adel-0 tomo la desicion de ir personalmente a convencerse).
Asi que, seguramente, esta usando un agujero de gusano [http://es.wikipedia.org/wiki/Agujero_de_gusano] o una super-cuerda para viajar al pasado (ya existe recuerdo en Adel-0 del anterior contacto), y es aqui donde la vieja amiga fisica cuantica nos vuelve a ayudar. En este contacto entre Adel–1 y Adel-0, se crea un nuevo universo (si es que convence a Adel-1) donde Adel-0 no existe, sino un nuevo Adel, Adel-’0, que no es cientifico, sino un simple mortal mas.
Asi que nada de paradojas detruye-universos. Ademas, con las maquinas del tiempo existe el problema de que no se puede garantizar donde “estacionaremos”, ya que el Planeta Tierra, nunca estara en el mismo sitio 2 veces por los movimientos de traslacion por la galaxia y el universo (en uno de esos viajes le toca aterrizar en mercurio…y adios Adel Ortega). Espero no haberlos aburrido…
update 12. Y creo que aquí vamos a pararle porque… ni siquiera tendrá una conclusión la historia del viaje en el tiempo.
¡JA!
Al menos no por ahora, quiero poder volver en unos meses y escribir más sobre la máquina, así que queda en puntos suspensivos. :3
Sí, sí tengo una respuesta a todo esto. Involucra al Dr. Erwin Schrödinger, al Dr. Emmet Lathrop Brown, al Dr. Fred Edison, a Jacob y a Heidi Montag, por algún motivo.
Pero antes de sacar el Deus Ex Machina más grande de la historia de los cómics, prefiero esperar a ver cómo lo solucionan ustedes.
Si sucede, estaré updateando este post.
J
